【シャドウバース】開幕リタイアに対する論議!何らかのペナルティは必要?

【シャドウバース】開幕リタイアに対する論議!何らかのペナルティは必要?

356:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f39-E9BP [119.171.63.3]):2016/03/21(月) 19:22:11.65 ID:ZOti9CIw0.net
リタイアに文句言う意味が1ミリも理解できないのだが
357:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d77c-VfYM [121.85.111.205]):2016/03/21(月) 19:25:30.87 ID:fGddIGsI0.net
>>356
開始1ターンで降参する奴がオンラインで対戦するなよといえば少しはわかりやすいか
359:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sabf-E9BP [182.250.242.32]):2016/03/21(月) 19:31:00.03 ID:5BP1dqJHa.net
>>357
リタイアするとBP増減が抑えられるとか引き分け扱いになるとか
そういうトチ狂った仕様じゃないんだからほっとけよ
リタイアにペナルティつけるほうが狂ってる
365:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f39-E9BP [119.171.63.3]):2016/03/21(月) 20:19:43.78 ID:ZOti9CIw0.net
>>357
わかりやすいな。
そんな頭の悪い理由なら、1ミリも理解できないんけだわ。
358:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4b-YPCl [180.25.132.151]):2016/03/21(月) 19:27:54.48 ID:PCHPX7dT0.net
ぶっちゃけ勝てればなんでもいいよ。
デイリークエストだのなんだの実装されるんだろうし
360:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6332-E9BP [106.159.91.155]):2016/03/21(月) 19:59:44.32 ID:4unyRFjY0.net
開始1ターンで降参する奴より、少なくともルール上許容されてる行為をしてる人に対してオンラインで対戦するなとかいう奴の方が狂ってるからな
361:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッ Sd7f-E9BP [49.96.24.183]):2016/03/21(月) 20:03:01.49 ID:XB8v1ZLbd.net
許容されているのがおかしいって話では?
リアルのカードショップでそんなのいたら許容されないだろう
363:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb32-sNCn [124.212.241.248]):2016/03/21(月) 20:11:09.46 ID:O0Mwa4DC0.net
>>361
比較対象おかしすぎ頭大丈夫?
366:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッ Sd7f-E9BP [49.96.24.183]):2016/03/21(月) 20:22:23.61 ID:XB8v1ZLbd.net
>>363
人間同士が対戦してんだから開幕サレンダーはマナーとしてないだろう
無駄に煽ってきてる辺り理解してくれそうもないけれど
362:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6332-E9BP [106.159.91.155]):2016/03/21(月) 20:08:31.72 ID:4unyRFjY0.net
それはやる意味が無いから

例えば大会なんかでもわざわざ負けるメリットって無いしある程度負け確定するまではやる

逆にやる意味があるなら、遊戯王で言ったらジャンフェス的なわざと負ける行為が横行する

要するにサレンダーというシステムが悪いんじゃなく上で言われてるように成績の基準を是正するべきって話

366:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッ Sd7f-E9BP [49.96.24.183]):2016/03/21(月) 20:22:23.61 ID:XB8v1ZLbd.net
>>362
今も開幕サレンダーする理由は余りないと思うけれど
なんか貰えるわけでもないし
364:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef7c-8xVp [219.122.237.186]):2016/03/21(月) 20:18:32.25 ID:7UoMaWcD0.net
俺が嫌だからやるなってだけの話をあれこれ理由つけて正当化しようとしてるのが見苦しい
367:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d3ac-sNCn [222.14.209.185]):2016/03/21(月) 20:27:44.16 ID:wUOt0t270.net
俺の中のマナーに違反するからダメって主張なのね
理解できないわ
368:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef1d-t9k0 [27.135.220.149]):2016/03/21(月) 20:31:15.16 ID:abYjZUuz0.net
ワケの分からないマイルール持ち出してマナーマナーってうるせえな
対戦ゲーム向いてないんじゃないの?
369:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sabf-E9BP [182.250.242.32]):2016/03/21(月) 20:32:40.89 ID:5BP1dqJHa.net
突っ込みどころが多すぎる
「今も開幕サレンダーする理由は余りない」
その反論がどういう意味を持つか冷静になって考えてみろ
そしてルールの話と主観に偏ったマナーの話を混ぜるな
370:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f39-E9BP [119.171.63.3]):2016/03/21(月) 20:33:13.93 ID:ZOti9CIw0.net
勝つことが目的なら、リタイア歓迎だろ?
最後まで遊びたいなら、対人やるべきじゃないだろ?
対人なんだから、ある程度想定すべき。
公式に認められている機能ならなおさら。

ていうかさ、自分のことばっか考えてない?
負け確でもやり続けろ!って傲慢だろ?
俺は後学の為、見る場合もあるけどさ。

開幕リタイアされまくっていいのか?なんていう極論は、そもそもゲームとして破綻しているので受け付けません。

371:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a389-VfYM [218.226.187.88]):2016/03/21(月) 20:34:39.84 ID:8gVVaQnK0.net
開幕リタイアなんてデッキの構築ミスに気づいた時くらいしかやらねえわ
悪意あるプレイヤーでも普通は使わない手段だし、禁止してもただ不便なだけ
372:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3e5-VfYM [114.183.50.64]):2016/03/21(月) 20:37:17.29 ID:fL+GZmK20.net
勝利数ランキングで賞品が出るとしたら開幕リタイアしまくるやつの割合がどうなるか気になるな
381:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d77c-VfYM [121.85.111.205]):2016/03/21(月) 21:23:31.43 ID:fGddIGsI0.net
>>372
そんなことになったらリタイア用アカウント大量に用意して自演勝利BOTとか来そうだな
談合して高速で回すチームも来る
なんかスレ的にはそういうのも勝ちが拾えるから歓迎しそうな勢いがあるのが怖い
373:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッ Sd7f-E9BP [49.96.24.183]):2016/03/21(月) 20:46:32.46 ID:XB8v1ZLbd.net
勝つのが目的でも開幕サレンダーで勝つのははなんかこう違うだろう
意識に差がありすぎるからこれ以上俺が喋っても何も伝わりそうにないからこの話はもうやめよう
375:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sabf-E9BP [182.250.242.32]):2016/03/21(月) 20:54:48.08 ID:5BP1dqJHa.net
βとはいえ勝利数ランキングなんていうものを実装したのは狂気の沙汰
誰も何も思わなかったのか

>>373
お前個人が開幕リタイアに道徳的な観点で反感を抱いてることではなく
それを理由にしてリタイアにペナルティつけろと主張してることがおかしいと言われてることに気づけ
リタイアにペナルティつけることのメリットとデメリットを考えてみろ

379:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f39-E9BP [119.171.63.3]):2016/03/21(月) 21:11:33.31 ID:ZOti9CIw0.net
意識の高さとか言い出したら、それこそどーでもいい土俵だな。
そんなもんに頼り出したらクソゲー化待ったなしだわ。
そもそも開幕リタイアなんて横行してるのか?
なんかメリットあんの?

このゲーム潰す為とかなら理解できるけど。

リタイアは絶対に必要な機能だと思います。

382:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sabf-E9BP [182.250.242.36]):2016/03/21(月) 21:49:06.43 ID:lKXgvJS6a.net
それ、どれくらい現実味あると思ってんの?
仮にそれを現実にやるやつが出たとして
自演や談合してないやつの勝利数にもブーストかかるんだけどそれを上回る効率を出せると思うのか?
383:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6339-sNCn [42.145.202.28]):2016/03/21(月) 21:57:49.80 ID:opQqICGF0.net
まだやってんの?リタイアが必要か不必要かなんて論ずるまでもないことだろ
普通にランキングシステムを再考してアビューズ行為をちゃんと取り締まれば何の問題もないよね
384:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a31b-Ph9G [218.42.33.154]):2016/03/21(月) 22:28:01.38 ID:FWd3f31F0.net
別ゲーで勝利数ランキングで大会予選免除ってのをやってたけど、(ただし勝率50%以上に限る)で特に問題にはならなかったな
386:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f0d-nJDv [119.239.41.69]):2016/03/21(月) 23:19:03.08 ID:uA2ln7mN0.net
もしかしたら火付け役かもしれないので告白しとく
手札をプレイした時にその手札が透明化、手札の置かれ方から存在はするようだけど触れはせず、場にも出なかった
次のターンにプレイした時も同じ状況になったため、コンシ
これが1度アプリ落とすまで続いて、合計3回開幕コンシした
こういうバグがあるってことを覚えといてくれ
【デジタルTCG】Shadowverse 10ターン目【シャドウバース】
引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1458230755

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